Kerkliedwiki bundels.png
Kerkliedwiki wijst je de weg naar meer dan 10.000 liederen!

Tips nodig? Zo kun je een lied zoeken. Hier vind je een overzicht van alle liedbundels.
Wil je ons werk steunen? Hier vind je meer over doneren of koop onze unieke Ubi-cari-tas.

Meer weten of vragen over Kerkliedwiki? info@kerkmuzieknetwerk.nl
Kerkliedwiki bundels.png Kerkliedwiki wijst je de weg naar meer dan 10.000 liederen! Tips nodig? Zo kun je een lied zoeken. Hier vind je een overzicht van alle liedbundels.

Op Liturgiewerkplaats.nl bieden we je inspiratie en concrete tips rond kerkmuziek en vieren Abonneer je op de nieuwsbrief.

Wil je ons werk steunen? Hier vind je meer over doneren of koop onze unieke Ubi-cari-tas. Meer weten of vragen over Kerkliedwiki? info@kerkmuzieknetwerk.nl

Kerkliedwiki:Overleg/Archief 1

Uit Kerkliedwiki
Ga naar: navigatie, zoeken

Infobox lied en bijbehorend formulier

Openstaande verbeterpunten Sjabloon:Infobox lied en Formulier:Lied:

  • Black check.svg Toevoegen aan Kerkelijk jaar
    • Biddag voor gewas en arbeid
    • Dankdag voor gewas en arbeid
  • Black check.svg Toevoegen aan Liturgie
    • Lichtritus
    • Vredewens
  • Black check.svg Toevoegen aan Thema
    • Trouw/huwelijk (i.p.v. Trouw)
    • Vertrouwen
    • Aanbidding
    • Oogst
    • Heiligen
  • Black check.svg Deel Genre verplaatsen naar nieuw onderdeel Vorm, te weten:
    • Strofelied
    • Lied met refrein
    • Liturgisch gezang
    • Kernvers
    • Canon
  • Black check.svg Toevoegen onderdeel Doelgroep met
    • Kinderen
    • Buitenkerkelijken of niet-kerkelijken

Vragen/onduidelijkheden:

  • Oogst: is dat anders dan Biddag/Dankdag?
  • Koorlied: bij Genre of bij Vorm?
  • Buiten-kerkelijken of niet kerkelijken?
  • Apart onderdeel 'Leven' o.i.d. met Doop, Huwelijk, Uitvaart?
  • Heiligen bij nieuwe onderdelen Geloofsgetuige en Bijbels persoon?

--Ecthelion3 (overleg) 8 sep 2015 15:10 (UTC)

Thema Oogst: Ja, ook kerken die niet Biddag/Dankdag vieren kunnen toch aandacht aan het thema Oogst willen besteden. Lydia Vroegindeweij (overleg) 8 sep 2015 15:47 (UTC)

Genre, vorm en doelgroep aangepast/aangemaakt. Koorlied voorlopig laten staan bij genre. --Ecthelion3 (overleg) 9 sep 2015 09:46 (UTC)

Suggesties:

  • Buiten-kerkelijken of niet kerkelijken? Of beter: 'Gasten'?
  • Toevoegen aan Doelgroep
    • Tieners
    • Laaggeletterden
    • Kleine groep
    • Andere levensbeschouwingen
  • Toevoegen onderdeel Genre en/of uitvoeringspraktijk met
    • Zonder begeleiding/A capella
    • Pop/band
    • Jazz/combo
    • Klassiek/traditioneel
    • Luisterlied/solisten
    • Blazers/Hafabra
    • Koorlied/
      • Kinderkoor
      • Jeugdkoor
      • Schoolkoor
      • Vrouwenkoor
      • Mannenkoor
      • Gemengd koor

--Lydia Vroegindeweij (overleg) 9 sep 2015 10:06 (UTC)

  • Gasten klinkt mooi kort. Is dat duidelijk genoeg voor de gebruikers? Dan doen we dat.
  • Toevoegingen Doelgroep: klinkt goed.
    • Andere levensbeschouwingen: is iets met 'interreligieus' beter, bijv. 'interreligieuze viering'? Het gaat immers om gezamenlijke bijeenkomsten neem ik aan? Ik bedoel christenen en andere levensbeschouwingen.
  • Uitvoeringspraktijk: misschien iets korter, 'uitvoering'? Wil je genre en uitvoering scheiden, of samen?
    • Met zonder begeleiding en a capella bedoel je neem ik aan hetzelfde? Dan misschien bij voorkeur 1 van de 2 kiezen...
    • Bij de rest met een / gaat het hier om aparte genre/uitvoeringsmogelijkheden of om gezamenlijke? Ik bedoel: wil je in de dropdownlijst één mogelijkheid 'pop/band' of wil je 2 mogelijkheden 'pop' en 'band'?
    • Is het hier één uit de lijst, of zijn er ook meerdere mogelijk?
    • Koorlied: misschien als apart invulveld, al dan niet met aparte Eigenschap:Koorlied. Zo krijg je die koren allemaal apart in een lijstje in het formulier. Je zou kunnen overwegen om het wel bij 'uitvoering' of 'genre' in de infobox te laten zien.

--Ecthelion3 (overleg) 9 sep 2015 11:41 (UTC)

  • Doelgroep:
    • Laten we de term 'gasten' maar doorvoeren.
    • De term 'Interreligieus' is niet correct van toepassing bij missionaire activiteiten met niet-religieuzen, humanisten, etc.
  • Uitvoering:
    • Zonder begeleiding is goed (laat a capella maar weg)
    • Genre en uitvoering misschien beter scheiden. En dan met dropdownlijstjes.
    • Koorlied ook afzonderlijk veld van maken. Mannenkoor was ik vergeten, is erbij gezet.

Lydia Vroegindeweij (overleg) 9 sep 2015 12:13 (UTC)

  • Ik heb de eigenschappen Uitvoering en Koor toegevoegd, koor leek me beter dan koorlied.
  • Ik heb alle waarden van uitvoering 'los' toegevoegd aan Eigenschap:Uitvoering. Mocht je denken dat het anders moet dan hoor ik het wel.
  • Ik heb het formulier en de infobox aangepast en de eigenschappen toegepast in #Semantic Drilldown.
  • Volgorde in formulier en infobox kan uiteraard nog veranderd worden.

--Ecthelion3 (overleg) 9 sep 2015 14:27 (UTC)

Nog toevoegen aan Kerkelijk jaar:

  • Beloken Pasen
  • Biddag en Dankdag voor Gewas en Arbeid, moeten die als 1 'moment' worden toegevoegd of apart? En op welke plaats in formulier/infobox en in navigatie kerkelijk jaar?

Vraag: moeten er nog katholieke feesten worden toegevoegd? Bijvoorbeeld Mariafeesten, of is het voldoende om Maria als Bijbels persoon toe te voegen?

--Ecthelion3 (overleg) 9 sep 2015 20:15 (UTC)

Invoer gebruik

Hoe gebruik in te voeren? Door middel van selectievakjes of door middel van één veld waarin meerdere waarden zijn in te voeren, gescheiden door een puntkomma, met input type=tokens. Zie verder:

--Ecthelion3 (overleg) 8 sep 2015 19:29 (UTC)

NB: Voor tokens moet de Semantic Forms geüpdatet worden. --Ecthelion3 (overleg) 9 sep 2015 11:51 (UTC)

Nieuwe manier van invoeren doorgevoerd in concept op eigen tabbladen in formulier. In de infobox heb ik categorieën nu helemaal verwijderd. In Licht dat ons aanstoot alvast toegepast, lijkt goed te werken. In kerkelijk jaar volgens hierarchie in formulier ook bovenliggende waarde gegeven (Levavi => Adventstijd etc.). Ook dat werkt goed in Licht dat ons aanstoot.

  • Moet Trinitatis wel waarde Paastijd krijgen?
  • Bij liturgie: moeten de onderliggende waarden van Maaltijd van de Heer (ik bedoel Tafelgebed, Agnus Dei etc.) ook de waarde Maaltijd van de Heer krijgen? Of misschien een deel ervan?
  • Vanmiddag hebben we gesproken over Eeuwigheidszondag, maar we hebben al Voleinding. Wat doen we daarmee?
  • Is de positie van Lichtritus en Vredewens goed?

--Ecthelion3 (overleg) 11 sep 2015 19:55 (UTC)

Moet Kanazondag ook aan kerkelijk jaar toegevoegd worden? --Ecthelion3 (overleg) 11 sep 2015 19:56 (UTC)

Ik heb ook nog een paar andere reeds ingevoerde trefwoorden toegevoegd als thema.

Een hulpmiddel bij het omzetten is waarschijnlijk Speciaal:VerwijzingenNaarHier/Sjabloon:Cat-link. Aangezien we categorieën niet gebruiken zal in omgezette liederen Sjabloon:Cat-link niet meer gebruikt worden.

Na het aanpassen van de artikelen zal ook Speciaal:VerwijzingenNaarHier/Sjabloon:Cat een stuk leger zijn, aangezien straks weinig artikelen hun 'eigen' categorie hebben.

--Ecthelion3 (overleg) 11 sep 2015 20:09 (UTC)

NB: Zorg wel dat je bij het omzetten de vinkjes bij de oude tabbladen weghaalt. --Ecthelion3 (overleg) 11 sep 2015 21:00 (UTC)

Vandaag heb ik de laatste liederen omgezet naar de nieuwe invoermethode. De oude methode is verwijderd uit het formulier en de infobox. Alle parameters zijn via AutoWikiBrowser verwijderd bij alle liederen. --Ecthelion3 (overleg) 25 sep 2015 20:01 (UTC)

Bijbelplaats

Op het moment is het mogelijk om de Bijbelplaats bij een lied in te voeren in Formulier:Lied om die weer te geven in Sjabloon:Infobox lied. Hieraan zijn middels de functie subobject de volgende [semantische eigenschappen: Bijbelplaats, Bijbelboek, Bijbelhoofdstuk, Bijbelvers-begin, Bijbelvers-einde.

De eerste eigenschap wordt slechts gebruikt voor de juiste weergave van Bijbelplaatsen. De overige worden gebruikt voor het uitvoeren van een zoekopdracht naar liederen bij een Bijbelplaats en het sorteren van de resultaten van een zoekopdracht.

Wanneer de hoofdstuk, beginvers en eindvers niet worden ingevuld, hebben de betreffende eigenschappen de waarde 0. Dit is nodig voor het juist uitvoeren van de zoekopdracht en het juist sorteren van de resultaten. Het zorgt ervoor dat een Bijbelplaats als Gen 1 in resultaten voor Gen 1: 1 wordt gesorteerd. Indien gewenst is het ook mogelijk te kiezen voor een andere waarde i.p.v. 0, bijv. 1000, zolang deze niet nodig is als versnummer.

Voorbeelden van zoekopdrachten zijn te vinden:

Bij het tweede voorbeeld is nog een tekortkoming te zien. Sommige zoekopdrachten worden niet uitgevoerd omdat de diepte in de instellingen niet groot genoeg is. Dit moet nog worden gecorrigeerd.

Een andere uitdaging is om de zoekopdrachten de verwerken in een sjabloon.

--Ecthelion3 (overleg) 8 sep 2015 15:39 (UTC)

Ik heb in het formulier nu (onzichtbaar) een lijst met afkortingen van Bijbelboeken opgenomen, waardoor de gebruiker zodra hij/zij begint te typen automatisch een lijstje met afkortingen krijgt. Ik heb de lijst met afkortingen ook in een een tabel gezet op Help:Bijbelboeken. Mocht je daar nog wat aan willen veranderen, dan kan dat... Ik heb nog geen afkortingen voor een drietal deuterocanonieke boeken, moet dat wel? Voor toevoegingen niet lijkt mij, hoort bij Ester/Daniël. Voor Brief van Jeremia wel, maar we hebben al Jer voor het boek Jeremia. In [1] kwam ik 'Br.Jer.' teken. Dit documentje is misschien ook wel handig om de verwerken op de wiki, m.n. p. 35, 36 en 37. Suggesties zijn welkom.

Het zou ook nog een optie zijn om in formulier en infobox de 'korte naam' van het Bijbelboek te gebruiken. Dan bedoel ik: niet 'Eerste brief van Jakobus' of '1 Jak', maar '1 Jakobus'. Die korte naam zou dan worden gebruikt voor invoeren, maar ook voor weergave. Voor bewerkers haalt het nog meer de onduidelijkheid m.b.t. afkortingen weg. Voor de 'bekijkers' maakt het gebruik van de korte naam het mogelijk nog wat gebruiksvriendelijker. Bovendien hebben we er waarschijnlijk wel de ruimte voor in de infobox.

Wat betreft de artikelnamen (ter verduidelijking en aanvulling van gisteren):

--Ecthelion3 (overleg) 12 sep 2015 09:18 (UTC)

Reactie:

  • Korte namen in de infobox: akkoord.
  • Laten we inderdaad het lijstje van Anton Sinke maar exact volgen bij de NBV. Dat deugt. Dat betekent dus dat Richteren nog moet worden: Rechters.

Lydia Vroegindeweij (overleg) 12 sep 2015 10:27 (UTC)

Terugbrengen aantal categorieën

Het aantal categorieën moet worden teruggebracht door aanpassing van Sjabloon:Infobox lied. Dit kan omdat SMW de functie van categorieën grotendeels overneemt.

Overblijvende categorieën:

--Ecthelion3 (overleg) 8 sep 2015 16:12 (UTC)

Categorieën m.b.t. liedbundels verwijderd uit de infobox bij het toevoegen van eigenschap.

--Ecthelion3 (overleg) 9 sep 2015 15:45 (UTC)

Navigatiesjablonen

Sjablonen maken voor navigatie maken en verbeteren.

Bestaand maar (mogelijk) nog te verbeteren:

Nog maken:

--Ecthelion3 (overleg) 8 sep 2015 16:15 (UTC)

Update: Sjabloon:Navigatie kerkelijk jaar klaar en ingevoerd. --Ecthelion3 (overleg) 9 sep 2015 19:50 (UTC)

Semantic Drilldown

Bij het samenstellen van een viering, kerkdienst, mis of andere bijeenkomst is het handig om liederen te kunnen zoeken die in een bepaalde setting passen.

Semantic Mediawiki maakt het mogelijk eigenschappen aan een lied te koppelen, bijvoorbeeld:

Wij willen het mogelijk maken in een zoekopdracht op meerdere aspecten te zoeken. Dit is nu al gedeeltelijk mogelijk met behulp van Speciaal:GegevensBekijken/Lied.

--Ecthelion3 (overleg) 8 sep 2015 17:14 (UTC)

Ik heb een aantal eigenschappen toegevoegd waarop gefilterd kan worden. De volgorde is gelijk aan die in Sjabloon:Infobox lied.

Opmerkingen:

  • Bijbelplaats is nog niet mogelijk, zie #Bijbelplaats
  • Herkomst melodie en Herkomst tekst ontbreken, leek me nog niet veel toevoegen
  • Periode ontbreekt, verschil tussen eeuw en jaartal maken zoeken hierop niet volledig
  • Liedbundel, moet nog semantisch gemaakt worden

--Ecthelion3 (overleg) 9 sep 2015 10:51 (UTC)

In de bovenstaande lijst een vinkje toegevoegd aan alle eigenschappen die nu zijn opgenomen in Speciaal:GegevensBekijken/Lied.

--Ecthelion3 (overleg) 9 sep 2015 11:01 (UTC)

Update: uitvoering en koor toegevoegd

--Ecthelion3 (overleg) 9 sep 2015 14:29 (UTC)

Update: eigenschap Liedbundel aangemaakt, doorgevoerd in de infobox en in Drilldown.

Ook heb ik op de hoofdpagina Speciaal:MultiCategorySearch vervangen door Speciaal:GegevensBekijken/Lied, omdat dit nu beter werkt.

--Ecthelion3 (overleg) 9 sep 2015 16:02 (UTC)

Perikopen / Bijbelverhalen

Het woord 'Perikopen' (=vakterm) vervangen door 'Verhalen'.

--Lydia Vroegindeweij (overleg) 9 sep 2015 10:06 (UTC)

Klinkt goed, waarom moeilijk doen als het makkelijk kan. Is het nodig om ergens op de wiki aan hardcore theologen uit te leggen dat het waar wij het over verhalen hebben, het over perikopen gaat?

Sowieso lijkt het me goed ook goed helder te maken dat we de NBV gebruiken, i.v.m. versnummers e.d. Evt. ook doorverwijzing van titel Bijbelverhaal in belangrijkste vertalingen.

Mijn idee wat betreft pagina's was voorlopig:

  • per Bijbelboek 1 pagina met alle verhalen en per verhaal alle liederen, zoals Perikopen Genesis
  • per verhaal 1 pagina', zoals De schepping van hemel en aarde, met:
    • informatie over het verhaal,
    • korte inhoud,
    • evt. relevante aanhalingen en parallellen
    • en uiteraard weer de lijst met liederen

--Ecthelion3 (overleg) 9 sep 2015 11:24 (UTC)

Mee eens! Nog een paar aanvullingen inzichten/aandachtspunten:

  • Er is een verschil tussen 'liederen over een verhaal' (bijv. een lied over Noach die een ark bouwt) en liederen met een enkel citaat uit een verhaal.
  • Dat betekent dat een onderscheid daartussen wenselijk is. Zoiets als op de pagina [Gebruiker:Ecthelion3/Test_Bijbelplaats] zou prima voldoen. Misschien moeten de liederen die echt volledig over het verhaal gaan handmatig geplaatst worden. En daarbij de lijst zoals je voorstelt.

Lydia Vroegindeweij (overleg) 10 sep 2015 18:28 (UTC)

Je zou kunnen werken met de 'categorie' Bijbels vertellied. Alleen zit je dan nog wel met het probleem dat een lied met meerdere Bijbelplaatsen bij alle Bijbelplaatsen bij de Bijbelse vertelliederen komt te staan.

Je zou ook kunnen denken aan aparte invulvelden in het formulier voor verhalen waar het lied over gaat. Invoer zou kunnen op dezelfde manier als Bijbelplaats, of door invoer van de titel van de perikoop/het verhaal.

--Ecthelion3 (overleg) 11 sep 2015 07:12 (UTC)

Registers en inhoudsopgave liedbundels als subpagina's

Afgelopen vrijdag hebben we gesproken over:

  • Bijbelregister Liedboek 2013 zoals achterin bundel apart en bij artikel bijbelboek alleen lijst/tabel o.b.v. SMW.
  • Inhoudsopgave niet als portaal

Mijn suggestie was toen: alles als subpagina's bij het artikel. Ik heb een beginnetje gemaakt voor Liedboek 2013. Hier een lijst met subpagina's:

Mijn idee:

  • Overzicht Bijbelboeken in subpabina /Bijbelregister.
    • Daaronder weer subpagina voor elk Bijbelboek met register, zie voorbeeld /Genesis en /Exodus.
  • De inhoudsopgave/portaal in subpagina /Inhoud
    • Met net zoals portaal subpagina voor elk 'hoofdstuk', als sjabloon ingevoegd op de inhoudspagina
  • Alfabetische lijst in subpagina /Liederen
    • Nu per letter op één pagina, misschien uiteindelijk (zeker voor grote bundels) verspreiden over meerder subpagina's: 1 per letter of meerdere letters per pagina.
  • Nog niet uitgevoerd, maar ook eigen subpagina /Kinderliederen en /Kernverzen en canons met bestaande registers.

Het voordeel is dat we alles van 1 liedbundel bij elkaar hebben staan en dat we automatisch een broodkruimelnavigatie terug naar het hoofdartikel krijgen.

Voor ander artikelen met veel liederen (bijv. Huub Oosterhuis) kunnen we ook een subpagina /Liederen maken.

--Ecthelion3 (overleg) 15 sep 2015 21:07 (UTC)